Přeskočit na hlavní obsah

Poslední příspěvek

Válet se...

... a nebo máknout ? 🤔 Krásný den přeji. Moc děkuji za vaše sdílení a komentáře k minulému článku.  V pondělí odjely děti a já si říkala, jak se konečně vrhnu na všechno potřebné, poslední vybalování a uklízení. Ale s tím, jak nám zašlo slunce, vzalo si za mraky i moji energii. Naštěstí ještě pár dní můžu odpočívat, a tak to poctivě dělám.  Mám za sebou prvních pár nocí spánku na rozkládacím gauči. Po rozložení má lůžko 140 × 200 cm a mám na něm vrchní matraci. Nakupuji teď skoro všechno v Jysku, je to blízko a daří se mi u většiny věcí, které jsem koupila, vychytat slevy. S matrací jsem spokojená a je to TAHLE . Mám ji za neuvěřitelných 1645 Kč. Toho spaní jsem se trochu bála. Přece jen už mi není dvacet, u přítele jsem si zvykla na parádní letiště a předtím jsem občas spávala na matraci na zemi. Do toho už by se mi nechtělo Když se nad tím tak zamyslím, možná by někdo upřednostnil pohodlnou postel klidně místo obýváku. 😅 Já ne. Nemůžu si pomoct, ale kdyby to jinak nešlo, p...

Moje děti...

...tvoje děti.

Krásný den přeji.

Původně jsem chtěla jen stručně odpovědět v komentářích, ale mám pocit, že tohle je poměrně rozsáhlé a komplikované téma.

Je to taky křehké téma… tenký led

A to jak v samotném vztahu, tak i ve veřejné diskusi. Já s tím mám za svůj život už docela bohaté zkušenosti. Tak si dovolím se o tom trochu rozepsat.

Je to náročné pro všechny. 

A je na nás dospělých to uřídit.

Já sama jsem vyrostla v prostředí, kde spolu rodiče byli, dokud je smrt nerozdělila. V dobrém i zlém.

Moji rodiče toho ustáli hodně, i to nejhorší. Smrt dítěte, čerstvě dospělého. Pak jsem se narodila já, proto ten věkový rozdíl se ségrou

Ráda bych napsala, že to ustáli spolu, ale nemyslím si to. Myslím, že si všechny strasti a někdy i radosti řešil každý sám. A možná i radši

Hádali se hodně, často a jednou za čas to vypadalo i na rozvod. 

Já jako dítě jsem to vnímala, ani nevím, jestli si to uvědomovali. Neznala jsem právní systém, jen jsem tušila, že bych asi musela zůstat s jedním z nich a že bych možná měla na výběr.

Bála jsem se, že by se to stalo.

Věděla jsem, že jediné místo, kam bych v tu chvíli chtěla jít, byla moje dospělá ségra.

Bála jsem se, že by se ty dvě poloviny mě samé rozdělily a ten mišmaš, který dohromady dával jakžtakž rovnováhu, by se rozsypal

Mým a mnoha jiným dětem se to stalo. 

Nerozsypalo se to kvůli samotnému rozchodu, rozvodu ani kvůli tomu, že máme nebo nemáme nové partnery. Rozsypalo se to tím, že jsme spolu nedokázali vycházet a být tu pro děti společně.

A děti to cítí a vyrovnávají se s tím každé po svém. Neřeší to ani s námi rodiči. Mám pocit, že v nás tím ztratily obrovský kus důvěry.

Když pak přijdou další partneři a po dětech chceme, aby si našly cestu k dalším lidem. K novým vztahům, které někdy ani my dospělí sami nezvládáme

Sama jsem se ocitla v roli, kdy jsem si hledala cestu k instantním dětem. Myslím, že čím jsou děti mladší, tím je to snazší. V pubertě totiž děti začínají vzdorovat a přestávají respektovat vlastní rodiče, natož pak ty instantní.

Je přirozené milovat vlastní děti i přes tuhle životní etapu, i když i to je někdy náročné :-). Ale zvládnout to u těch nevlastních je podle mě mnohem náročnější.

Děti v období puberty tomu rozhodně samy naproti nepůjdou. Takže já chápu, jak moc náročné tohle pro mého partnera muselo být. 

A člověk si musí sám v sobě nastavit, jestli to chce zvládnout. Protože to prostě bude náročné. A je na tom dospělém, jestli budou komplikované situace eskalovat, nebo jestli je dokáže ukočírovat s vědomím, že ho to bude stát energii a že tomu prostě dá kus svého života.

Ten výdej vlastní energie je obrovský a já sama si ho uvědomuji mnohem víc až teď s věkem. Nebo možná po tom, co jsem si prošla nemocí. Je to výdej vlastní energie do vztahů s dětmi, která se vám možná někdy v budoucnu vrátí tím, že budete mít fajn vztah s dospělými lidmi.

Určitě tohle všechno funguje mnohem líp tam, kde jsou dospělí schopní spolu komunikovat bez nabubřelého ega a s respektem. A to není vždycky jednoduché.

Takže u nás to neklaplo. Nemám to za zlé ani partnerovi, a už vůbec ne dětem. Děti si v tomhle všem hledají cestu k dospělosti. Vztah dospělého s nevlastními dětmi je obrovská investice energie. Děti vám ji nedluží zpátky. A dospělý musí vědět, jestli je ochotný ji investovat, i když se mu to někdy nebude vracet.

Na žebříčku priorit mám hodně vysoko právě to, kolik téhle energie dávám svým dětem. Vrací se mi, když vidím, že spolu stráví půl hodiny, aniž by se hádaly. Vrací se mi, když mají nějaký malý nebo velký úspěch.

A přesně takhle mi to funguje i s těmi instantními dětmi. Těší mě, když zaznamenám jejich milníky a vidím, jak jdou životem dnes už jako dospělí muži.

To, že my dospělí toužíme po vztahu a soužití jako rodina, je asi přirozené. Nikdo z nás ale předem netuší, jak moc to budeme nebo nebudeme společně zvládat. A myslím, že je v pořádku si to přiznat.

Ne proto, abychom hledali viníka. Ale abychom si přiznali, že vztahy s dětmi jsou závazek, který se nedá jen tak obejít, když začnou být těžké.


Děkuji, že jste dočetli až sem. Tohle pro mě nebylo úplně jednoduché napsat, ale myslím, že některá témata stojí za to otevřít i tehdy, když na ně nemáme jednoduché odpovědi.

Budu ráda, když mi napíšete, jak to máte vy. Máte zkušenost se soužitím vlastních a nevlastních dětí? Co vám pomohlo a co naopak nefungovalo? Klidně napište i jiný pohled, než mám já. O tomhle tématu se podle mě dá mluvit z mnoha stran.

A děkuji i za všechny vaše zprávy a podporu. Pokud vás moje psaní baví a chcete mě podpořit příspěvkem na kafíčko , budu za něj moc ráda. 


Mějte se krásně a opatrujte sebe i svoje vztahy.

Lucie

Komentáře

  1. Děkuji, sama tohle řeším . Přítel má děti v pubertě a občas to skřípe. Mě vadí když to chci rozebírat a on to nechce řešit. Můj syn je dospělý a právě se teď míň vídáme. Posílám na virtuální kávu a děkuji za vaše psaní . Hana

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Děkuji za sdílení, za podporu blogu a přeji ať najdete cestu ke komunikaci s partnerem.

      Vymazat
  2. Sama jsem v manželství toto neřešila ale švagrová ano, její syn a přítelova dcera. Co netoreloval u kluka, toleroval u dcery s tím, že ji vídá málo a nebude jí proto nic vytýkat aby za ním ráda jezdila, prostě dvojí metr. Lena

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Děkuji za komentář, to jsou přesně ty situace kdy to opravdu není lehké ukočírovat.

      Vymazat
  3. Wow, Luci, to jsou skvěle sepsané myšlenky…u nás je to Tvoje dítě, moje dítě, naše dítě…dnes už ve fázi, kdy i nejmladśi je 18 let a jako jediná bydlí doma…v podstatě jedináček, velké věkové rozestupy. Problém je naprosto odlišný názor na výchovu, přístup k dětem, vlastně rozdílné názory na všechno možné. Až se sama divím, že jsme to zatím ustáli, za cenu mlčení, ústupků, nulové komunikace…stalo se i to nejhorší, co u Vašich rodičů, v přibližně stejném věku, na mé straně, to s člověkem hodně otřese. Cítím, že se ve mně něco zlomilo a po x pokusech o nějakou komunikaci a snahu domluvit se na kompromisech jsem nad naším spolunažíváním zlomila hůl a v podstatě čekám, až tady zůstaneme sami dva a odejdu odsud. Až mě mrazí, když to po sobě čtu. Ale člověk má jistou míru a když pohár přeteče…
    Přeji Vám klid, radost z dětí, znovunabytého zdraví, užijte se zbytek léta.
    P.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Wow, tak já moc děkuji za sdílení. Je mi to moc líto a vlastně i to když někdo žije čekáním až...mě ta nemoc trochu ukazuje jak nikdy není jisté jestli bude až... Držte se , posílám energii a objímám.

      Vymazat
  4. Já jsem zvládla komunikaci a vztah s nevlastní dcerou. Je to o tom, že mám v sobě respekt, lásku a pochopení. S mým nyní manželem to bylo velmi těžké, chtěla jsem i odejít. Pak nastalo řešení, zůstala jsem. Ano, bylo to složité o to, že můj pak již dospělý syn měl velké problémy se zákonem, drogami… Nicméně její problematický vztah byl téměř od počátku. Mě to velmi trápilo, myslím, že mi to způsobilo i zdravotní problémy Dnes je to za námi. Ale vidím bohužel často, že muži se ani nesnaží vztah najít s dětmi partnerky, vyjít, respektovat. Když se to dělo u nás, připadala jsem si špatná já. Nikdy nebude nikdo víc než mé děti. Snad i díky tomu je můj syn již rok a půl na správné cestě bez berliček a na cestě správným životem, ke kterému jsme obě děti vedli. Krásný den všem.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Tyjo , děkuji za sdílení. Je skvělé číst že se synovi daří jít zdravější životné cestou, tohle jsou prostě noční můry nás rodičů. Ale přesně tohle je ten návrat té enrgie. Přesně jak píšete respekt je velmi důlžitý právě i ve vztahu k dětem. Držím palce.

      Vymazat
  5. Ještě jsem asi měla napsat, že ten rozdílný názor na výchovu spočívá třeba v tom, že dítě samo pozná, kdy se mu chce spát, že otec bude dávat pouze doporučení, nikdy nic přikazovat, vymezovat mantinely není nutné, děcko se samo rozhodne, jestli se chce naučit lyžovat, netřeba jezdit na lyžařskou školu o víkendech, učitelé jsou od toho, aby děti všechno naučili, když dítě něco neumí, je to problém učitele, atd.atp.
    V případě 18 letého dítěte jsem vděčná za to, že má přirozenou inteligenci, i když otázka např. vhodného času návratu domů v prázdninovém režimu je tedy opravdu oříšek a stojí mě to dlouhé ponocování.
    P.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Mám pocit, že to někdy není tolik o rozdílném názoru ale o tom jak ho kdo prosazuje . Děkuji.

      Vymazat
  6. Lucie, napsala jste moc hezky. Já mám za sebou rozvod, ale děti už byly skoro dospělé, takže jsme naštěstí nemuseli řešit žádnou střídavou péči a podobně. S novou partnerkou svého otce se vůbec nestýkají a já jsem sama, takže v tomhle je to jednodušší. Ale nebylo jim jedno, že se rozpadla rodina, že přišly o tu svoji jistotu. Každé dítě to nějakým způsobem odnese, některé míň a některé bohužel víc. A vztahy s nevlastními dětmi, to je kapitola sama pro sebe. Držte se. Lenka

    OdpovědětVymazat
  7. Přítel (teď už manžel) se nastěhoval. když mým synům bylo 14 a 17.Naštěstí ani u jednoho se neprojevovala puberta, vždycky jsme měli hezký vztah a Dan jim byl od začátku sympatický. Možná i proto, že je od deset let mladší než já a je jim v některých věcech blíže než starší muži. Kluci ho mají moc rádi. Jen ilustrační situace. Syn měl na kole nehodu. Měl záchrance nahlásit komu mají zavolat. Mně se nedovolali, tak druhý, kdo ho napadl, byl Dan. Ne jeho vlastní otec.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Soňo díky za sdílení, tohle je fajn a skvělé že se to takhle podařilo, takže gratuluji a fandím vám všem .

      Vymazat
  8. Luci, popsala jsi to tak hezky... Bez urazeni nebo pomlouvani, jen hezky popis toho, co se deje...
    Ja ted vlastne budu poprve prozivat novy vztah a bydleni a vubec nevim, co bude. Deti to berou dost sportovne, my si proste takhle zijem, ale jak ten cirkus zvladne pritel, ktery je z jineho sveta, tezko rict... 😅 Ale proste do toho jdeme po hlave a uvidime. Jinak to vlastne ani nejde...

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Luci, držím palce a moc moc přeju ať to klapne, myslím že pro ženy mámy je tohle ve vztahu velmi důležité . Myslím na vás všecky :-)

      Vymazat
  9. Dobrý den, Váš blog sleduji opravdu mnoho let. Občas jsem trochu na rozpacích .Zmiňujete neschopnost partnerů komunikovat. Nikdy jste nezapochybovala, že by bylo (hlavně pro děti, které máte na l. místě) lepší vykomunikovat vztah s jejich otcem tak, aby se původně vůbec nerozpadl? Vše, co následovalo bylo asi pro děti velmi těžké. Možná jen stačilo počkat...

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Dobrý den, děkuji za komentář. Tohle je samozřejmě otázka, nad kterou jsem za ty roky mnohokrát přemýšlela. Jen bych asi trochu oddělila dvě věci. Já jsem tehdy neodcházela proto, že bych nechtěla na vztahu pracovat nebo že bych si řekla, že už prostě nechci čekat. Odešla jsem v době, kdy jsem měla pocit, že je to pro mě i pro děti správné rozhodnutí.Jestli by pro děti bylo lepší, kdybychom zůstali spolu, dnes samozřejmě nedokážu říct. Stejně tak nevím, co by se stalo, kdybych tehdy ještě čekala. To už jsou věci, které člověk zpětně nezjistí. Ale jedno vím docela jistě. Jsem ráda, že jsem tehdy našla odvahu odejít. Nejen kvůli sobě, ale i proto, že jsem nechtěla, aby moje děti vyrůstaly s představou, že některé věci je potřeba ve vztahu prostě vydržet a nechat si je líbit. A právě proto jsem o tom psala. Nemyslím si, že samotný rozchod rodičů je automaticky to, co dětem ublíží. Mnohem víc podle mě záleží na tom, jak se dospělí dokážou chovat potom - k sobě navzájem, k dětem a případně i k novým partnerům. Dnes už bych tedy asi nehledala odpověď na otázku, jestli jsme měli tehdy zůstat spolu. Spíš se snažím dělat co nejlépe to, co můžu udělat dnes. A hlavně být dětem dobrým příkladem toho, že chránit sebe a svoje hranice není selhání. Každopádně děkuji, že jste to napsala. Právě takové komentáře mě nutí přemýšlet i nad věcmi, které sama vidím jen ze své strany.

      Vymazat
  10. Sama takový vztah momentálně žiju - partner má dceru, nyní 17 let, jsme spolu 4 roky, takže jsem jeho dceru poznala na prahu puberty a jak dneska říkám - vyžrala jsem si to nejhorší období, kdy nejen, že se těžce nastavuje vztah se "skoro dospělým", ale ještě v období, které je náročné samo o sobě. Co osobně vnímám, že je důležité v takových vtazích, jak se k tomu postaví rodič. Ten je pojítkem a katalyzátorem mezi novým partnerem a vlastním dítětem. Ten má tu hlavní a nejtěžší úlohu - spojit roli partnerskou a rodičovskou. Chápu, že je to velmi těžká disciplína, ale za předpokladu, že nový partner má zájem na hezkém vztahu s instantním dítětem, tak je to primárně o rodiči, aby našel balanc. U nás se to nepovedlo - velmi volná výchova (spíš nevýchova), s nulovými hranicemi, nevyžadovaným respektem a ohleduplností k druhým v tomto rodinném uskupení, žádné mantinely slušného chování a důslednost ve vedení k zodpovědnosti, to vše vyvrcholilo v konflikt dcery paradoxně s partnerem a jejím odstěhováním. Nebyli jsme daleko od rozchodu, ale od chvíle, co se jeho dcera odstěhovala, mohli jsme my dva začít normálně žít (dcera byla trvale u partnera, i když byla soudně střídavá péče). Dneska s jeho dcerou nemám žádný vztah, dlouho jsem se snažila aspoň v nějakém minimu, ale... sám partner náš vztah nijak nepodporuje, nespojuje, jen plní, co jeho dcera chce / nechce, jen aby jejich vztah byl hezký, resp. aby se s ním ona vůbec bavila. Takže jsem se přestala angažovat. Mrzí mě to, ale za sebe jsem udělala maximum a ještě byly chvíle, kdy se to naopak obrátilo proti mně. Takže když to shrnu - role a přístup vlastního rodiče je v tomto velmi důležitá a nenahraditelná.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Teď jsem si přečetla váš komentář a úplně mám husí kůži. Je to trochu jako přes kopírák.
      Jen přítelově dceři už je 19 let a poslední dva roky pro mě byly velkým trápením a zklamáním. Začalo to na synově svatbě, kdy ani jeden z nich nerespektoval, že se mi žení syn a že jsem trochu zmatkující a hlavně hodně dojatá. Všechno byl problém. Vyvrcholení přišlo druhý den, když jsme odjížděli domů. Syn a moje milovaná snacha přijeli, aby se s námi rozloučili, ale kvůli špatné komunikaci se trochu opozdili. A přišla naše první hádka, při které mi bylo vyčteno snad úplně všechno, co se týkalo svatby. Cesta zpět byla o tom, že se přítel s dcerou bavili jen mezi sebou a mě úplně ignorovali. A právě tehdy ve mně něco prasklo. V ten den odešla láska.
      U nás nikdy nebydlela, chodila jen občas, když se jí chtělo. Dnes už bydlí sama. Začala si ale bez dovolení brát moje osobní věci, které už nevracela. Prostě si je nechala a klidně v nich pak přišla k nám domů. Když jsem to řešila, bylo mi řečeno, že všechno moc řeším, že oni to mají nastavené jinak a ať se uklidním.
      Poslední konflikt vyvrcholil ve chvíli, kdy jsme byli pryč a ona si přes můj přísný zákaz vzala moje auto a tajně s ním jezdila. Bohužel se na to přišlo - viděla ji moje kamarádka. Nejdříve lhala a tvrdila, že to ona nebyla. Později se přiznala. A přítel mi na začátku začal tvrdit, že jí na 100% věří a že by
      si to nedovolila. Když se přiznala, že lhala, zametl to pod koberec s tím, že se nic nestalo. A právě tohle pro mě bylo možná ještě horší než samotné její chování. Nešlo jen o ni, ale hlavně o to, že jsem v tom od svého partnera necítila žádnou podporu, respekt.
      Já už mám dvě úžasné dospělé děti a jejich partnery a za ně jsem nesmírně vděčná. Děkuji za to, jak jsme je s manželem vychovali - bohužel už tu není a jak krásně mi dnes vracejí všechno, co jsem jim předali. Lásku, důvěru a především pocit, že tu jeden pro druhého vždy jsme. A právě díky nim vím, že jsme jako rodiče něco udělali správně.
      Uf.... všem nám držím palce, ať to zvládneme!

      Vymazat

Okomentovat

Děkuji, že mi dáváte vědět , že tu jste. Lucie